DZVDT #115 - Thrillerautorin Martina Straten über Gänsehaut und menschliche Abgründe
Thriller sind kein Bibi und Tina, sagt Autorin Martina Straten und gibt uns sowohl Einblicke in die psychologischen Tiefen ihrer Romane als auch in ihre eigenen Erlebnisse und den Weg zum Erfolg.
14.04.2022
65 min
Staffel
3
Episode 115
Zusammenfassung & Show Notes
Thriller sind kein Bibi und Tina, sagt Autorin Martina Straten und gibt uns sowohl Einblicke in die psychologischen Tiefen ihrer Romane als auch in ihre eigenen Erlebnisse und den Weg zum Erfolg. Wann lösen ihre Thriller bei ihr eine Gänsehaut aus? Wie kommt sie auf die gruseligen Settings ihrer Geschichten? Und wie sieht für die Autorin und Hörbuchsprecherin eigentlich Erfolg aus? War ihre Arbeit als Radiomoderatorin beim ersten Buch hilfreich und warum sind Rezensionen so wichtig? Taucht mit Vera und Tamara ein in eine echte Gänsehautfolge!
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Ihr Lieben, herzlich willkommen zu Folge 115 von die zwei von der Talkstelle und wir sprechen heute mit der Thriller-Autorin Martina Straten darüber, was ihre Geschichten mit ihr machen,auch manchmal nachts die Gänsehaut kommt und wie sie sich diese ganzen Geschichten ausdenkt.
Vera
00:00:19
Wir haben darüber gesprochen, wie ihr Job als Radio, Moderatorin ihr geholfen hat und ich muss gestehen, sie hat mich an geheimnisvolle Plätze geführt und ein bisschen Gänsehaut erzeugt. Hört rein und schaut, was es mit euch macht.
Alle
00:00:51
Hallo ihr Lieben, hier sind die zwei vor der Talkstelle mit Folge 115 und wenn ich jetzt mal so die Runde rufe und hallo, dann hört ihr sofort Stimmen. Hallo.Hört ihr? Wir sind nämlich,alle zusammen im Drachenwinkel in Dillingen im Saarland und Melt Tamara und ich gesagt haben, wir besuchen mal die liebe Isa und ich antworte auch ganz vergessen die Tabara überhaupt zu begrüßen, ne? Also dabei. Ja, hallo, genau. Wir machen jetzt mal eben Vorgeplänkel direktnebeneinander auf der Couch und sind hier mit der ISA Theobald, die letztes Jahr bei uns im Podcast war und ja.Schön, dass wir dich auch mal wiedersehen. Ja, ich freue mich total, dass ihr hier seid. Sehr schön und ich bin sehr gespannt auf die Themen vom Podcast, die uns jetzt in diesem Jahr erwartenJa, wie auch. Ja, genau, ne? Wir versuchen grade, Ideen zu scheren und haben dann noch ein paar technische Hürden zu nehmen undja, heute bin ich mal im Saarland. Ich wollte ein bisschen Wellness machen und hatte vorhin meine Gesichtsbehandlung. Ich hoffe, man sieht's, ja? Wunder wunderschön. Ähm und dann hat Tamara gesagt, komm, wenn du hier bist, dann fahren wir doch,zum Drachenwinkel und was gibt's denn bei dir Neues, liebe Tamara? Was gibt's denn bei mir Neues? Gar nicht so viel.Ehrlich gesagt, ich hangel mich grade von Tag zu Tag und ähm weiß nichtErzähl du mal. Ja, ich äh deinen Urlaub. Ja genau, ich bin ja habe gedacht, wenn ich jetzt schon mal hier unten bin, dann mache ich ein paar Tage Wellness und vor allen Dingen sowas vormittags äh mal wieder ins Schreiben zu kommen, weil irgendwie ist mir die letzten Wochen.Nicht so gelungen, so in den Flow zu kommen. Angefangen hatte ich vor ein paar Wochen schon mal und die ersten paar tausend Wörter geschrieben und dannKam der Job und all die anderen Verpflichtungen und jetzt die letzten Tage, toi, toi, toi habe ich wieder so ein bisschen. So langsam komme ich rein wieder. Das ist sehr schön. Und mal sehen.Was dann daraus wird, ne? Ich werde berichten.Wie sieht's bei dir aus, dein neues Buch soll jetzt bei Oda dein neues altes Buch soll da jetzt irgendwann tatsächlich mal kommen? Genau, ich habe jetzt noch kein Datum bisher kommuniziert, aberich ich denke, es wird am neunundzwanzigstenjetzt kommen. Ich sage das jetzt einfach mal. Beim 29. ist ja noch anderes großes Datum, ne, Isa? Da sehen wir uns wieder am 29. April.Kannst du erzählen oder so ein Geheimnis, was da so ist. Erzähl mal. Das ist das Panmitgliedertreffen. Normalerweise machen wir ja einmal im Jahr ein Branchentreffen, das auch der Öffentlichkeit äh offensteht.Diesmal halt nicht wegen Corona ist das nur für Mitglieder und die Vera darf da die Keynote halten. Ich bin schon sehr gespannt,Hast du schon deine Rede vorbereitet? Ähm wir haben ja vorhin eine über EvoNote gesprochen. Ich habe immerhin schon mal so ein paar Ideen gesammelt und auch das wollte ich jetzt so in diesen Tagen, wo ich mal Zeit habe,mich so bisschen äh einarbeiten. Ich kann so was ja nicht so einfach schreiben. Ich muss mich da wirklich quasi vor den Spiegel stellen und so tun, als ob der,und dann so die paar Gedanken, die ich habe, einfach mal losreden und mal gucken, was dann kommt und dann,nehme ich das auf und dann schreibe ich zu und dann gucke ich, wo könnte ich jetzt noch mehr reintun und dann,sich das hoffentlich. Also äh Isa wird dann danach berichten, ob es sich gelohnt hat oder ob sie nie wieder mit mir redet. Man weiß es nicht so genau, ne.Aber ich bin sehr gespannt und freue mich natürlich auch äh äh sehr darauf und bin auch sehr dankbar für das Vertrauen, dass man mir da entgegenbringt, dass ich da die Runde hoffentlich gut in Schwung bringe. Schauen wir mal, ob mir das gelingt, ne. Bestimmt.Ja gut, also wenn man so mit dem Schwung, den ich dann in so einen Podcast bringe,ne, da bleibt's ja auch manchmal so ein bisschen hinter den Erwartungen zurück. Wobei, da hatten wir ein ein gutes Erlebnis, ähm,Wir haben ja vor 14 Tagen unsere technische Plattform gewechselt.Ihr erinnert euch, ne? Wir haben das ja schon mal erwähnt und vielleicht ist er euch auch schon mal aufgefallen, äh wenn ihr also je nachdem, welche Podcast äh du benutzt, äh bei einigen tauchen nämlich jetzt zum Beispiel die Kapitel auch auf bei Spotify, zum Beispiel jetzt,Das gab's vorher nicht ähm und die Shownotes sehen schon mal hier und da ein bisschen besser aus. ÄhmDer Vorteil einer solchen technischen Plattform ist, dass es da oder viel bessere Statistik gibt. Und äh wir waren ja schon mal so ein bisschen frustriert, Tamara und ich haben gedacht, oh Gottne? Wir haben gar nicht so viele Hörer und wir sind vollkommen unberühmt. Okay, wer sich das immer noch nicht berühmt, aber ich habe die Statistikers, habe ich gedacht, das Teil ist kaputt,Und da habe ich dann den Supporter oder die die die Menschen, die das Betreiben angesprochen und habe gesagt, hey, kann das sein, dass die Zahlen nicht stimmen?Und da hat die gesagt, doch das ist so. Doch, doch, das passt und so und äh.Wir haben jetzt noch keinen Monat auf der aber wenn ich das hochrechne, dann sind wir so doch so in den zehntausender Downloadzahlen mit unserem Podcast im Monat, was ja plötzlich so die Größenordnung ist, die andere Berühmtheiten auch schon mal so nennen, ne,Ich habe jetzt auch ein bisschen Angst, weil meistens vergesse ich ja einfach, wenn ich mit dir so plaudere, dass da noch Leute zuhören und äh musst doch besser aufpassen, was ich eigentlich für einen Quatsch erzähle.Du behauptest doch immer, dass wir Rampensäule sind und halt je mehr Leute sind, desto mehr kommt man doch eigentlich in Fahrt. Ja, aber es gibtDinge, die würde ich dir vielleicht eigentlich eher nur unter vier Augen erzählen. OhOkay. Da müssen wir, glaube ich, mal unsere unsere Intro ändern und sagen, hier ist der Podcast, wo Tamara Geheimnisse bereit.Wir sind ja wirklich hier so gerade saarländisch unterwegs. Ich habe heute Morgen auch gehört, ist auch das der äh der Benzin am billigsten bundesweit, hat sich bei mir schon gelohnt. Ähm und wir haben heute auch eine saarländische,Torin zu Gast. Korrekt? Genau, sie war tatsächlich auch vor kurzem hier im Drachenwinkel,Ich habe gehört, es soll sehr toll gewesen sein. Isa, du weißt schon, um wen es geht? Erzähl mal kurz zwei, drei Worte,Saarländische Autorin im Drachenwinkel, das kann nur Martina Straaten sein und die ist jedes Mal eine große Freude, wenn sie hier im Haus ist.
Tamara
00:07:04
Kann euch mit einer butterweichen Stimme die schauerlichsten Dinge ins Ohr flüstern. Sie ist nämlich sowohl Hörbuchsprecherin als auch Thriller-Autorinund ich durfte vor einigen Wochen bei ihr in der Radiosendung zu Gast sein, in der es auch um Bücher geht und da habe ich natürlich gleich die Chance genutzt und sie zu unserem Podcast eingeladen und freue mich sehr, dass sie jetzt heute hier ist. Herzlich willkommen Martina Straten.
Martina
00:07:28
Hallo, schön, dass ich bei euch sein kann.
Vera
00:07:30
Ja guten Morgen liebe Martina. Also ich muss ja gestehen, ich habe vorher nochmal so ein bisschen die Tamara hatten wir natürlich schon erzählt und ich habe euch auch eure Radiosendungen gehört,Und dann habe ich jetzt vorhin noch mal gegoogelt. Martina Straten, was was die so alles macht und Journalistin und Thriller-Autorin. Wobei äh ich ja gestehen muss, ich so als,als mediengeile Person, ich sage das mal so ein bisschen die sich, ne, mich interessiert natürlich der Aspekt Journalist, den Radio, Moderatorin.Mindestens genauso sehr wie Shriller Autorin, ne was was müssten wir denn aus was müssten wir denn aus deiner Erfahrung tun, um jetzt endlich mal reich und berühmt zu werden.
Martina
00:08:09
Du, keine Ahnung. Also bin ich beides nicht. Also ähm.Ich weiß es nicht. Also ich glaube, du hättest größere Chancen mit einem Buch, das du schreibst, was ein Bestseller wird, als wenn du Radio machst, um reich und berühmt zu werden. Mhm.
Vera
00:08:28
Aber gehört nicht der Name, äh also die Bekanntheit,Ist die nicht auch ein ein wichtiger Bestandteil? Also ich will nicht jetzt grade, wenn man sich mal so anschaut, wer jetzt so alles Bestseller sind, da sind auch sehr viele dabei, die einfach auch schon den Namen haben oder wie sich wie diverse Drogeriekönige den einfach kaufen. Ähm.
Martina
00:08:47
Ist das Geilste. Da, da, da staune ich immer jeden also ich habe Wochen gestaunt, ehrlich, also es war äh jo.
Vera
00:08:55
Und äh ist ja so, also ich gucke ja schon mal gerne so mit Talkshows, ne und und so und da sitzt ja immer irgendein Schauspieler, Sänger, der grad mal wieder ein Buch geschrieben haben. Wobei ich jetzt gar nichts sagen will. Es gibt auch ein paar, die da durchaus auchschöne und gute Bücher schreiben aber sie säßen halt nicht und die hätten nicht die Verkäufe wenn man sie nicht kennen würde insofern ähmSchon vorstellen, dass eine Radiomoderatorin, die tausende Millionen Hörer hat, schon mal eher einen Bestseller hinkriegt als wir zwei, die kein Mensch kennt.
Martina
00:09:27
Das stimmt ähm äh also ich glaube, dass das beim Start ganz viel geholfen hat. Also als ich den ersten geschrieben habe, da war das wirklich ähm da war das wirklich von Vorteil. Ähm,später ey das ist sehr lustig. Ich habe mal eine Radiosendung mit dem äh bekannten Schriftsteller Peter Pranger gemachtUnd immer, wenn ich ein neues Buch rausbringe, dann drehe ich das um.Frage ich jemand Bekanntes, die ich sonst immer interviewe zu ihren Büchern, ob sie mich interviewen. Das war schon Sabine Tiesler, Peter Pranger, ähm Sebastian Fitzek, ähm,drei Bücher reicht, ne? Nee, waren ja vier. Fehlt einer, Adiana Zinsmeister, tschuldigung. Ich habe die halte gefragt und das haben die auch alle sehr gerne gemacht.Ähm ähm und der Peter Pranger hat der hat dann auch gefragt, sag mal ähwie erklärst du dir den Erfolg oder hättest du gedacht, dass das so toll wird? Und dann habe ich gesagt, nein, aber die Saarländer und die haben mich so mega unterstützt und also das Saarland und Hanni und wie schön und so und er dann irgendwann so stopp.Was? Das stimmt. Sagt er ja, guck mal, die haben,unterstützt. Wir haben das erste Buch gekauft, aber glaub mir, selbst dein Saarländer ist nicht so doof, dass das zweite Buch kauft, wenn ihm das erste nicht gefallen hat,Ja und das ist schon wahr, ne? Also ich meine, das war ja nicht nur das Erste äh das hat den Schub gegeben. Ähm,aber die anderen drei, die dann noch kamen, die mussten das dann alleine machen, ne. Also wenn dir wenn dir das nicht gefällt, kaufst du nicht das zweite, dritte und vierte.
Vera
00:11:01
Das da wollte jetzt auch um Gottes Willen nicht deine Schriftsteller und Fähigkeiten.
Martina
00:11:06
Nee, alles gut du, das ist eine gute Frage, weil das fragen viele und das fragen sich auch viele. Viele,na ja, hätte sie das denn geschafft ohne den Namen, weil grade der Mar-Buchmarkt und äh Autorenmarkt ist so hartweiß ich nicht hab ich konnte ich nicht ausprobieren und ganz ehrlich ja ich hatte mal überlegt ob ich mal eins unter Pseudonym schreibe aber,Nö. Also du du erarbeitest dir das ja dann auch irgendwann, ne? Und dann denkst,soll ich das jetzt machen? Nur um anderen zu beweisen, ob es laufen würde oder ob es dann nicht laufen würde. Nee. Vielleicht schreibe ich mal in einem anderen Genre unter Pseudonym. Weil ähm,Äh dass ich finde, man kann nicht.
Tamara
00:11:45
Doch mal ein liebes Roman.
Martina
00:11:48
Ich ja immer sage, ich kann keinen Liebesroman ähm in meinen Büchern ist Liebe drin, ganz viel auch, ähm aberIch sage immer, einen eigenen Liebesroman könnte ich nicht. Und das reizt mich mittlerweile schon fast ein bisschen, weil immer so Dinge, die ich, wo ich denke, das kann ich nicht, denke ich oft, das mache ich jetzt aber extra. Ich will das wissen, ob ich das kann oder nicht.Ja und.
Tamara
00:12:09
Am Ende geht's ja auch viel um Psychologie und ich habe mir ja jetzt kürzlich auf deinen Rat hin das Hörbuch Blutmariechen angehört,ohne vorher mal auf den Klappentext zu schauen, was eigentlich das Thema ist. Ich dachte der ist mal huch aber es war,total spannend, wirklich von psychologischer Sicht her, weil man eben so nach und nach versteht, warum ist der so, was ist da schiefgelaufen? Also auch wenn ich bei einigen Szenen,Essen mal kurz pausieren musste. Fand ich doch einfach ja, also das psychologische wahnsinnig spannend, wie wie bist du das angegangen?
Martina
00:12:49
Das ähm ist so ein ähm so ein Hobby quasi. Also ich mag das sowieso super gerne, Menschen zu beobachten.Oder mir ähm zu überlegen, wie jemand wie wird. Äh nicht nur zum Serientäter, sondern auch wie wie wie steht wie kommt jemand an den Punktan dem er jetzt ist, egal ob er Banker ist, ob er äh äh Topmodel ist oder ob er Serientäter ist. Weil wir haben ja alle eine Geschichtedie führt uns ja irgendwo hin. Und ähm,Ich finde das ganz spannend, mir das anzugucken und so war das eben mit dem Blutmariechen auch und so ist das mit den meisten der Bücher, weil auch blau blau tot die Frau. Auch da geht es um ähm.Um eben diese Entwicklung eines Menschens. Da wird es auch erzählt, wie das dazu kommen konnte. Ich liebe das. Es gibtäh Hörer und Leser, die mögen lieber dieses Hut damit, ne? Also die mögen lieber diese Tätersuche und so ein bisschen Krimi.Versuche ich mich dann immer äh ich versuche da immer so ein bisschen abzuwechseln. Also ich mag es, wenn ich den Täter von Anfang an kenne. Das finde ich unfassbar spannend.Weil dann dann kann man so eintauchen in dessen Geschichte. Und ich,lese viel, ne? Also ich lese auch viel psychologische Sachen. Also ich lese jetzt nicht nur diese gängigen äh Dinge, wie ein oder so, die alle äh Krimiautoren lesen und lerne dabei dann, dass ein Rechtsmediziner äh keinalso keine Obduktionen in dem Sinne macht, also einen Rechtsmediziner ist halt ein Rechtsmediziner und der Pathologe ist was ganz anderes.Das wird oft verwechselt und das hat uns Herr und Herr Fitzek haben uns das sehr eindrucksvoll in diversen Büchern geschildert dass.Habe ich natürlich gelesen, aber ich lese auch super gerne so psychologische Sachen, also teilweise auch so so Dinge, so Doktorarbeiten von irgendwelchen Psychologiestudenten oder so, weil die,ganz viele spannende Sachen erzählenIch unterhalte mich gerne mit Psychologen, einem meiner besten Freundinnen ist eine Kinderpsychiaterin, ähm die ist meine liebste äh Ansprechpartnerin, wenn's um Geschichten geht zum zum zum Erfinden, also zum Plotten sozusagen, ne,großartig die Uta ist das. Ähm.Und die ähm die kann super mir zuhören, die kann der Geschichte im Kopf gut folgen und die ist äh.Die ist natürlich auch von ihrer von ihrer Anlage, von ihrem Studium her ein ganz großartiger Ansprechpartner. Die gibt mir Buchtipps. Ähmeine andere Psychologin, mit der ich sehr gerne bespreche ist die Stefanie Stahl. Ich weiß nicht, ob ihr die kennt, das ist ähmdie schreibt auch ganz erfolgreiche Bücher, die es, glaube ich, jetzt im vierten Jahr auf der Bestsellerliste mit das Kind in dir muss Heimat finden. Ähm das ist so ein megatolles BuchUnd die habe ich kennengelernt durch ein Interview in meiner Sendung. Wir haben uns angefreundet und die lieb Thriller.Die erzählt mir dann immer, was sie was gut ist oder was äh so die Wahrheit bei dem ersten bei Weiß war sie so begeistert, dass sie mir was für einen Klappentext geschrieben hat. Ich glaubeden das habe ich jetztBeim Blut mache ich ihn glaube ich drauf gehabt, weiß ich aber nicht mehr genau. Und das sind natürlich ganz wertvolle äh Menschen für mich nicht nur vom vom.Intellekt her, sondern das sind auch mittlerweile Freunde, mit denen ich die die eine Leidenschaft teilen, nämlich die Leidenschaft für Menschen.Das ist schon äh musst du schon haben, glaube ich, wenn du so was schreibst.
Vera
00:16:21
Ja, wobei ich mir das immer also ich,Ich kann dir soweit Ton folgen und teile das auch. Ich mag auch so die Entwicklung von Menschen äh zu sehen, wobei ich glaube mir, mich mehr dann immer so auf meine Hauptfiguren eigentlich stütze, aber ich mache ja mehr soQualm, also klassische und ähm ja und und eigentlich interessiert mich immer die die Herausforderung für,die Hauptfigur, auch wenn ich Krimis sehe. Ich finde immer spannend, wenn wenn die Ermittler so ein bisschen facettenreich sind und nicht der übliche Alkoholkranke,oder so, ne und ähm und wenn die mal so gegen, gegen den Strich sind,Ähm das finde ich spannend. Ich tue mich ein bisschen schwer damit oder habe da vielleicht auch ein bisschen Angst davor, mich so sehr in die Abgründe abzugeben, wenn ich,Weiß nicht, ob ich das nicht belasten oder ich kann das auch nicht sehr gut. Ich bin auch nicht wirklich so eine begeisterte Thriller-Leser. Also wenn da wirklich ganz tief geht ähm,Das ich konnte auch Schweigen der Lämmer schon nicht gucken. Also ähm das das geht mir zu nah.
Martina
00:17:26
Kann ich gut verstehen. Ähm ich habe das schon als Kind geliebt. Also ähm ich fand das schon als Kind super. Meine Cousinen haben mir neulich erzählt, neulich war es vor einem Jahr oder so ähm,Ja wundert mich überhaupt nicht, dass du so was schreibst, weil du hast uns ja schon mit neuen Geistergeschichten erzählt.Das ist tatsächlich so ähm und ich äh ich finde diesen diesen zwölf im wahrsten Sinne des Wortes,unfassbar spannend. Ähm und ich habe da auch keine Berührungsängste. Weder wenn's auch sehr süß, ich weiß nicht, ob ihr die kennt, Elli Radinger.Ist eine Autorin, die schreibt äh wunderbare Bücher über Wölfe, das ist eine Wolfsforscherin eigentlich. Wölfe und Hunde sind so ihr Themaund die hatte ich auch in der Sendung und dann hatte sie mir ihr Buch geschickt zum Vorarbeiten, klar musst du vorher lesen, wenn du jemand interviewst und dann hat sie gesagt, ich habe gesehen, siedie meisten Leute googeln dich ja dann. Sie schreiben ja auch Bücher, sie schreiben ja Thriller, ich lese ganz gerne so Laune, da habe ich gesagt, ich schicke ihnen mal eins so als Aus,habe ich hier auch das Blut mache ich ihn geschickt und jetzt kam gestern die Mail zurück Frau ich wollte mir eigentlich eine nette Zeit machen übers Wochenende.Mein Gott, ich habe äh ich habe so richtig, also das war so richtig tief, da war ja wirklich Sex, Crime, Mord, das war ja meine Güte, jetzt brauche ich erstmal sowas, um mich wieder abzuregen.Ich sage immer, es ist kein Bibi und Tina, ne und das ist auch so. Es ist schon hart. Also.Ich ich merke das, wenn ich es schreibe, ähm.Dass es, während ich es schreibe, denke ich schon ne? Also ohwei, also ihr werdet jetzt den ein oder anderen geben, der jetzt Krise kriegt. Aber ey, das ist eben ein Thriller. Also.
Vera
00:19:14
Ja, aber wie machst du das? Also ich mache so, ich sitze ja jetzthier, ne, vielleicht für die Hörerinnen da draußen, äh ich sitze ja jetzt hier so im Hotel, mache mir ein bisschen Auszeit und der Hauptgrund dafür ist, dass ich mal wieder so richtig in den Schreibflug komme. Ich setze mich hier morgens immer in die Ecke, beim Latte Macchiato und schreibe. So und die Geschichte, die ich da schreibe,die ist natürlich die ganze Zeit immer im Kopf. Die ist noch abends in meinem Kopf, wenn ich da im Bett liege und überlege, ach da wäre noch eine gute Idee, habe ich eigentlich immer die besten Ideen so, wenn ich so ins Bett im Bett liegeÄh und so. Ich meine, wenn ich mir jetzt vorstelle, da irgendwelche äh Thrillergeschichten, so kann ich überhaupt nicht schlafen. Wie machst denn du das?
Martina
00:19:48
Ja, bei Blaublau tot die Frau haben wir danach eine Alarmanlage gekriegt.Hi da geht's um ein ähm Serientäter, der bei den Frauen in die Häuser einsteigt. Und ich habe war so tief in der Geschichte drin,weil das auch eine wahre Geschichte ist, also das ich hatte von diesem,Serientäter den sie den nannten in Amerika in den,circa achtziger Jahren gelesen und habe gedacht, boah, das istgeil, weil der das ist eine geile Geschichte, der steigt einfach ein in einem heißen Sommer und ich fand diese Atmosphäre war für mich gut zu schreiben, weißt du? Ich habe dann auch immer geschrieben Kapitel eins, siebenundzwanzig Kommazwei Grad und so.Ja, weil das da weil das so,war das so, wenn du so was, wenn du so was hast, das wie ein Geschenk, wenn du schreibst. Wenn du weißt, dass es ein heißer Sommer und jeder von uns kann sich an den heißen Sommer vor drei Jahren erinnern.Dann bist du da so drin, weil du weißtwie's war, als die Meteorologen gesagt haben, okay, wieder kein Regen und die Erde platzt auf und die Schiffe fahren auf Grund und ähm die Vögel brauchen Wasser im Garten. Das sind alles so Stichworte, mit denen du super arbeiten kannst dann, ne? Weil die Leute, wenn du das reingibst, hat jeder sein Kopfkino.Und ähm ja und das ich fand die Geschichte einfach toll und habe das dann angefangen zu schreiben,Winter und wollte halt unbedingt, dass es im Sommer rauskommt.Und damit es eben passend zur Jahreszeit war. Ich finde, ich finde, ich kann keinen, also ich finde das schwierig, im Februar einen Thriller zu lesen oder ein Buch zu lesen, was im Hochsommer spielt,komme ich nicht gut mit klar. Also andere sagen, es interessiert mich gar nicht.
Vera
00:21:28
Also zumindest wenn die wenn die Jahreszeit oder die die Umgebung so entscheidend für das Buch ist, manchmal fließt das ja nur so am Rande mit, da ist es egal, aber.
Martina
00:21:37
Es egal, aber kannst du dir vorstellen ein Weihnachtsbuch, wo im Titel schon äh Glitzerschnee in in London Ost äh auftaucht, das im im August zu lesen? Ich nicht, also,Also jedenfalls habe ich dann geschrieben und während ich schrieb, habe ich echt,Angst gekriegt. Also ich habe wirklich ich habe wirklich ein Sicherheitsproblem in unserem Haus gesehen, nicht nur eins und ähm,Dann habe ich währenddessen schon eine Sicherheitsfirma angerufen und gesagt, könnt ihr mal vorbeikommen und mal gucken, was wir hier so alles für Probleme haben. Das habe ich ja noch schön ins Buch eingearbeitet. Der Sicherheitsmann hat sich dann hinterher wiedergefunden. Es war sehr süß. Und ähm.Dann hat er mir alles erklärt und der hat mir dann erzählt, dass du ein normales Fenster mit zwei Griffen aufkriegst,du brauchst gar keinen Glasschneider. Ist viel zu laut.Du was machst das ganz anders, du brauchst drei Minuten, dann bist du drin und das fand ich ganz furchtbar,und dann ähm stellst du dir die Frage wie machst du denn das? Du kannst ja nicht jedes Fenster sichern. Gut wir haben jetzt für uns eine super Lösung gefunden und ich bin seitdem.Schwer beruhigt, dass bei mir nicht mal Emma einfach so einer einsteigt,Ähm und das das macht schon was mit einem, wenn man so tief eintaucht. Das hast du recht, also ähm da ist schon wahr.
Vera
00:22:56
Leider da fällt mir ein auf der Fahrt hierhin äh ins Saarland am am Samstag kam eine Nachricht hier in weiß nicht ob's SWR3 oder sogar SR eins war, ich meine,da sind Einbrecher, während die Bewohner im Keller eine Party gefeiert haben, sind die in die Wohnung rein, haben die ganze Wohnung ausgeräumt und keiner hat's mitbekommen.
Martina
00:23:17
Meinen Eltern sind die Heiligabend eingebrochen vor ein paar Jahren, vor sechs Jahren oder so und meine Eltern schliefen,Heiligabend, die haben waren vier Stunden in dem Haus drin. Meine Eltern hatten einen kleinen Hund, der hat auch immer wieder gebellt und meine Mutter hat immer gesagt, sei doch mal ruhig.
Vera
00:23:33
Ja, ja. Also da kann man ja auch wieder direkt Krimi-Geschichten draus machen, ne, hm? Absolut.
Martina
00:23:39
Schon und das spielt aber alles, weißt du, ich glaube, dass alles, was du erlebst im Leben, ne? Ähm spielt eine Rolle, weil wenn du schreibst,Diese Geschichte mit meinen Eltern zum Beispiel spielte auch in dem blauen Buch eine Rolle, weil ich mir plötzlich vorstellen konnte, wie schrecklich das istmein Vater damals 80 ein gestandener Mann und auch kein weinerlicher oder so und nicht leicht aus der Ruhe zu bringen, ja der,hatte solche Probleme danach, sich in seinem Haus wieder sicher zu fühlen.Stell dir vor, was passiert mit einer Frau, die alleinstehend ist und bei der einer eingebrochen ist, der dieIch weiß nicht, wer jetzt hier alles zuhört. Also äh wenn's jetzt irgendwie triggert, äh Vorsicht ähm und der der sie äh verletzt und der ihr androht, ich komme wieder.Äh ja, also von daher und das Buch ist eines derer also von den vier Büchern ist das,dass das mir am nächsten geht. Ich sage immer, das Blutmariechen ist mein Liebling, weil ich weil ich diese Entwicklung sehr mag und das Blaue ist etwas, was mich am meisten berührt hat, weil es eben diese Geschichte so,für Frauen auch,äh ganz leicht nachzuvollziehen ist, was mit dir passiert und weil ich glaube, dass ich nie wieder einen besseren Schluss schreiben werde als in diesem Buch.Weil der war einfach ähm.
Vera
00:25:04
Gut. Also kleiner kleiner Hinweis an unseren Lieblingsrezensen. Martina kann enden, ne?
Tamara
00:25:14
Ja, schöne Grüße.
Vera
00:25:16
Ja genau so aber.Wolltest dasselbe sagen wie ich? Dann mach du mal. Ich wollte nämlich auf den Punkt, wenn das so Themen sind und du hast ja gerade das Stichwort gerade selbst gesagt, Triggerwarnungen, wie gehst du denn damit um? Machst du sowas? Also auf dem Blutmariechen scheint ja hier nix gestanden zu haben.
Tamara
00:25:35
Äh ich habe einfach ich habe einfach ohne überhaupt den Klappentext zu lesen, auf Download gedrückt äh bei äh bei meiner äh Hörbuch-App, insofern bin ich teils nicht repräsentativ.
Martina
00:25:46
Also ich mache das nicht, weil ich einfach sage, das ist ähm also nicht falsch verstehen. Ich ähmbin ähm eine derjenigen, die ich bin wirklich ein empathischer Mensch, aber ich sage, wenn wir anfangen jetzt ähmmit Triggerwarnungen quasi zu zensieren, dann können wir nichts mehr schreiben,Also dann äh dann geht dann geht nichts mehr, weil irgendwo hat vielleicht jeder ein Problem mit irgendwas. Es gibt so viele ähm,psychologische ähm äh Tiefen ähm wo wo man dich treffen kann, wenn du das hast. Ob das eine Essstörung ist,oder ob es eine ein Erlebnis ist wie eine Vergewaltigung was du wirklich tatsächlich selber erlebt hast, ob es äh Gewalt ist oder was auch immer es ist, wenn wir da anfangen zu zensieren sind wir.Nicht mehr frei als Autoren. Ähm und auch nicht mehr frei als Leser, weil damit,schneide ich ja eine ganze Menge Dinge ab. Ähm ich finde das nicht gut. Ich habe einen Klappentext. Auf dem Klappentext steht,ganz klar, also so weit ich es ich da muss natürlich auch vorsichtig sein, ne? Weil so ein hier bei mir zu Hause liegen meine Bücher rum, meine Tochter ist neun,Also ich muss schon aufpassen, ne? Auch die Titel sind ja nicht die Schönsten, ne? Also die Bilder, die Cover. Ähm.Da muss man auch ein bisschen, da bin ich vorsichtig, aber da drücke ich schon aus, um was es geht, wenn da steht, da steigt einer Mann nachts in die Häuser, alleinstehender Frauen ein.Dann weiß ich da lasse ich bitte besser die Finger von, wenn mich das toucht in irgendeiner Art und Weise.
Tamara
00:27:25
Das ist ja im Grunde dann eine Triggerwarnung.
Martina
00:27:27
Genau, das ist meine Triggerwarnung. Und was anderes ähm äh wenn ich also da bin ich.Also ich bin wirklich ein verständnisvoller Mensch und ich habe auch Angst davor, dass Leute wirklich äh geschockt sind, aber lest den Klappentext vorher, egal bei welchem Buch und ihr wisst, eigentlich ziemlich genau, wo die Reise hingeht.
Vera
00:27:48
Ja so jetzt haben wir ich ich wollte eigentlich habe mir geht die ganze Zeit so eine Idee durch den Kopf, liebe Tamara als Thema für den Schreibtipp Freitag.
Tamara
00:27:56
Haben wir ja auch noch.
Vera
00:27:57
Auch wenn der Bruch jetzt relativ hart ist ähm aber was hältst du davon, wenn wir äh oder hatten wir das schon? Äh wenn wir nach nach Inspiration, Vorbilder für die Figuren oder so was fragen.
Tamara
00:28:11
Neulich erst.
Vera
00:28:12
Hat man auf Folge neulich super. Jetzt habe ich gerade gedacht, ich hätte eine originelle Idee. Na gut.War das nicht. Dann musst du jetzt.
Tamara
00:28:19
Ich fände jetzt spannender mal das Thema anzugehen, ähm inwiefern vielleicht die schwierigen Themen in den Büchern, die ihr schreibt, euch im Alltag.Dann noch ja verfolgen. Ich will jetzt nicht unbedingt nur sagen, belasten. Es kann ja auch äh in einem positiven Sinne sein, aber inwiefern die Themen euch einfach nachgehen, wenn ihr mit dem Schreiben durch seid.Oder?
Vera
00:28:44
Ja, also ich könnte ja das auch gut. Also die Frage, wobei ich mir auch frage, wie wie weit man die Themen auch im Schreibprozess durch den Tag begleiten und.
Tamara
00:28:54
Also für dich Martina oder alle, die jetzt grade zum ersten Mal reinhören, wir haben immer den Schreibtipp Freitag. Da definieren wir in der Folge eine Frage an unsere Hörerinnen und Hörer, die dann am Freitag, an dem die Folge rauskommt, unter dem Hashtag schreibt Tipp-Freitagentsprechend die Frage beantworten können in ihren eigenen Posts und da sind wir schon sehr gespannt.
Vera
00:29:15
Korrekt, das bin ich auch sehr neugierig. Äh wobei ich ja mal sagen muss, Martina, ähm,ich muss nochmal auf den Anfang zurückkommen. Du hast ja so gesagt ähm dein dein erstes Buch, das ist sicherlich ich sage mal durch Unterstützung deines Namens und wie du sagst die Saarländer und Saarländerinnen, die dich kannten nach oben kommen und dann.Wie du schon richtig sagst, die weiteren Bücher werden nur dann erfolgreich gewesen, wenn das erste auch gefallen hat. Das ist vollkommen klar. Aber Tamara und ich, deswegen zibbeziehe ich mich darauf, hatten nämlich jetzt gerade äh letztens das Gesprächwie wichtig es ist,Äh dass man halt weiter Bücher schreibt und dass das halt so das so der der Erfolg eines Buchs wieder eine bessere Basis für den Erfolg des nächsten Buches schafft und dass auch so eine exponentiale Kurve gibt,Und so und in dem Zusammenhang,Ist es ja auch wichtig, dass die Bücher in irgendeiner Form so eine Verbindung hat, damit die Fans des ersten Buches sehen, ah, da, da, da kommt jetzt ungefähr so das Ähnliche raus, da kann ich weiterlesen. Und da wiederum, ne, jetzt habe ich den Bogen hingekriegt, äh,Ist nämlich neben Cover der Titel ganz wichtig. So und du hast ja so eine,Ja doch, wie ich finde, so witzige Reihenfunktionen, wie kommen die bei dir, die Titel? Wie entstehen die?
Martina
00:30:34
Ähm also beim ersten war's wirklich so, dass ich äh das hieß erst ganz anders. Ich habe an dem ersten Jahr sechs Jahre geschrieben und das war in meinem Computer und der Datei Kinderspiel äh,sichert. Ich habe mir so viel Gedanken über diesen Titel gemacht.Und irgendwann hat mir jemand gesagt, geh mal von dem Inhalt weg und konzentrier dich einfach auf einen guten Titel. Es ist total egal,Ob der hintendrin jetzt Sinn macht oder nicht. Also es geht ja beim ersten Buch vor allen Dingen darum dass der Titel Aufmerksamkeit erregt.Und ich weiß noch, ich saß bei meiner Freundin Diana tatsächlich aufm Geburtstag und ähm.Wir hatten so überlegt und habe gesagt, eigentlich müsste man reimen. Und dann kam irgendwie so, ja, mit Farben irgendwie und dann so Weiß, Weiß und dann.Kamen ganz viele Reime auf weiß und dann kam irgendwann Kreis und dann dachte ich ja da drinne jetzt gar nichts damit du da weißt weiß Totenkreis. Und am Anfang haben ganz viele Leute gedacht hängt Titel,Mittlerweile ist das total toll, weil der hat einen echten Wiedererkennungswert, weil egal ob du jetzt blau, blau, tot die Frau machst oder grün-grün, toten blühen,Das sind ja die drei, ähm die hängen zusammen, das ist ganz klar.Ehrlich, ich habe ein bisschen Schiss, weil die Farben sind nicht unendlich, ne.
Tamara
00:31:58
Was kommt als nächstes?
Martina
00:32:01
Weiß ich eben, da weiß ichnoch nicht, weil äh also als nächstes kommt glaube ich was ähm ähnliches ähm weil ich habe mir dann überlegt, es müssen ja einsilbige, du kannst ja nicht lila, lila, der Tod kommt wieder machen. Das hört sich total knackt an,Also es geht im Prinzip nur weiß, rot, grün, blau ähm grau.
Vera
00:32:24
Gelb, gelb.
Martina
00:32:27
Grau geht, also es sind nicht mehr viele und dann habe ich gedacht.
Vera
00:32:29
Braun macht man besser nicht.
Tamara
00:32:31
Frauenlasur.
Martina
00:32:34
Ja, also äh es muss es,muss ja auch noch einen Sinn machen, ne? Also diese Mischfarben äh funktionieren nicht so gut. Also von daher ähm ich hatte mir jetzt was an, mein Mann hat mich dadrauf gebracht und ähm man bleibt einfach in dem Rein,Verstehst du? Also du du nimmst die Farbe raus, aber bleibst in einem Dreier rein. Dann geht es. Kann jetzt nicht zu viel verraten, aber das nächste Buch wird keine Farbe haben.Weil der Abschluss des Grünen ähm spielt auf und das nächste ähm hat,dann was mit dieser Insel zu tun und dann kann man äh dann kann man mit einem Dreier reiben, also mit einem drei Wort rein was anderes machen. Und das dann kann man so ein bisschen raus äh aus dieser Farbenschleife, weil das ist Hölle.
Vera
00:33:23
Ja ja.
Martina
00:33:24
Es war eigentlich eine gute Idee, aber es baut einen unfassbaren Druck auf,Entweder lässt du die Serie sterben, was ich wirklich nicht vorhabe, weil diese Kommissarin ist mega beliebt,Also ich glaube, wenn ich das machen würde, dann wären wir hier so bei Game of Thrones und ich würde echt böse Briefe bekommen, weil ähm.Das kann ein Herr Martin machen, dass er seine Haupt äh Protagonisten einfach mal kurz sterben lässt und du sitzt da nein, nicht.Ähm das machst du besser nicht. Also ich hatte auch überlegt, ob ich eine zweite Reihe dazu eröffne.Habe ich mich auch nicht entschieden, weil ähm,diese Figur so stark ist, dass ich das eigentlich nicht möchte, dass sie sich gegenseitig so kannibalisieren. Ähm,Und deshalb ist mein Plan jetzt immer eine Franziska-Reihe, also eine aus den Farben-Stwellern und ähm dann einen Solo-Sweller und das Nächste wird wieder ein Solos-Triller werden. Vielleicht werden's auch zwei, weil ich habe im Moment zwei Ideen für,zwei tolle Sachen im Kopf ähm ähm um auch diese Franziska nicht so ich weiß die Leute schreien dann immer, ich will das nächste, ich will das Nächste aber Serien sind tricky, ganz ehrlich auch beim Verkauf,Weil.
Vera
00:34:41
Ist es eine Serie, das heißt äh ist die Handlung aufeinander aufbauend.
Martina
00:34:45
Du kannst ihn unabhängig voneinander lesen, aber dann weißt du, das tut keiner. Und ich finde, es bremst einen auch aus. Stell dir mal vor, du du du findest jetzt ein ein Thriller was weiß ich von Nele Neuhaus und das ist äh Band achtzehn.Äh was tust du? Also ich ich äh ich meine es beste Freundin Britta großartige Krimileserin sagt immer, ich fange bei eins an. Und die fängt bei eins an.Machen ganz viele. Das habe ich jetzt.
Vera
00:35:12
Ist aber noch nicht schlecht.
Martina
00:35:15
Doch, weil du wirst.
Tamara
00:35:17
Nutzt ihr dem Aktuellen nix.
Martina
00:35:19
Nee und du wirst niemals in die Bestsellerliste nach oben katapultiert werden, weil der Kauf äh die die hat ja was mit kaufen zu tun. Und wenn du kaufst ähm,wirst du,Wenn du bei, wenn du eine Serie hast, werden die Leute nicht unbedingt bei Teil 5 einsteigen, sondern sie werden Teil eins kaufen. Ist nicht schlimm, aber vom Abverkauf und vom Verdienst ist es gar nicht schlimm, ob sie eins oder fünf kaufen.Aber das der Kaufeffekt auf das aktuelle Buch geht runter. Und das haben wir jetzt.Das da du wirst das mit einer Serie,nicht schaffen. Also nicht mehr jetzt kurz vor 15 Jahren, als Kerstin Shepherd loslegte oder zehn war das anders. Die ist ja die Erkälte-Füller-Königin bei ähm dem großen Ariesen. Ähm.Da war das was anderes, da gab es noch nicht so viele Selfpublisher. Da war das der Markt ein anderer. Heute ist es schwieriger und ganz ehrlich, ich bin ehrgeiziger Mensch und ich ähm.Möchte da irgendwann, das habe ich mir so vorgenommen, ich möchte irgendwann mindestens mal auf die ersten sieben Plätze.Und ich glaube, dass das schaffbar ist.Weil man lernt auch mit jedem Buch. Weil das ist äh ich finde mein erstes also dass die Leute sagen, sie merken's nicht. Ich finde mein erstes Buch ist längst nicht so gut wie das Vierte, weil du einfach ist ein.
Tamara
00:36:47
Wäre ja schlimm.
Martina
00:36:48
Ja, natürlich, aber aber du denkst, wenn du dein erstes Buch, wenn mir das jemand gesagt hat, ich wäre tödlich beleidigt.Aber du lernst, es ist ein Handwerk, das ist wie das ist wie äh äh tapezieren lernen oder kochen. Du lernst, selbst wenn du aus dem Journalismus kommst, du lernst mit jedem Buch. Und darum glaube ich,also einen Solosthriller hat eine gute Chance äh.
Vera
00:37:11
Ich muss sagen, ich bin nicht ich bin nicht ganz bei dir. Also A müssen wir vielleicht ein bisschen mal unterscheiden zwischen Serie und Reihe. Serie heißt normalerweise, dass die aufeinander aufbauend sind. Da ist es tatsächlich schwierig mitten einzusteigen.Das andere ist mehr eine Reihe, ne, so habe ich ja auch oder Krimi-Reihe, die Ermittler sind immer dieselben, aber die Fälle sind losgelöst. Klar ist die ähm diedie,Entwicklung der Ermittler oder der der ich sage mal der des Hauptcastes schon irgendwie kontinuierlich aber das ist nicht so tragisch. Ähm,und da weiß ich nicht, also ich mache jetzt momentan, wobei ich jetzt mein bester Ring ja ganz weit weg bin, aber ich mache eher so die Erfahrung, dass mir,Die Fanbase, die ich mit ersten Teilen gemacht habe, natürlich beim Start des nächsten Buches sehr viel mehr Sichtbarkeit bringt,und parallel dadurch, dadurch, dass ich ja dann äh Marketing immer für das neue Buch mache,natürlich auch neue Leute ranführe, die dann sofort nicht nur ein Buch kaufen, sondern sich halt die Reihe hocharbeitenDas heißt, die Gesamtzahl der Verkäufe, die ich erreiche, ist wesentlich höher. Also ich kann das wirklich, wenn ich das jetzt über die Jahre sehe, kann man wirklich die Entwicklung äh erblicken. Also insofern,muss ich ganz ehrlich sagen, sehe ich jetzt das nicht so negativ.
Tamara
00:38:33
Sagt beide dasselbe, nur aus einer anderen Perspektive.
Martina
00:38:37
Du hast natürlich es ist natürlich so, du hast du hast absolut recht, wenn du sagst die Masse macht es, natürlich macht es äh je mehr Bücher du schreibst, desto höher wird deine Sicht,und desto mehr Rezensionen bekommst du, aber guck mal, komischerweise bekomme ich auf Einzelfüller, wie's Blut mache ich in zwei bisher nur einer,sind jetzt, glaube ich, 1600 Rezensionen drauf.Auf den Zwingern, auf den Einzelthrillern sind so sechshundert. Also fünf, 6hundert im im Schnitt.Ich habe das jetzt meiner ähm liebste Ines, das ist äh die Frau, mit der ich die Hörbücher produziere von der Hörbuch ähm Manufaktur Berlin. Die habe ich danach, glaube ich, gefragt. Wie gesagt, verstehst du das? Sagt sie, ja.Das ist der Reihe. Die Leute schreiben lieber eine Rezension zu einem Einzelbuch,weil sie wissen, die Geschichte ist auserzählt.Du eine Reihe hast, denkst du, ha ich habe die erste ja nicht gelesen und ob das nächste dann auch so gut wird, hm äh du du scheinst, es scheint tatsächlich so zu sein. Ich bin jetzt gespannt, weil das nächste soll wieder ein Soloprojekt werden,ob sich bestätigt oder ob das Blutmariechen einfach nur eine Ausnahme war. Glaube ich aber nicht, weil es gibt,unheimlich viele Reihen Leser, meine Freundin Britta, eine der größten Reihen Leser dieser Welt,Sache, wenn da 18 Wände sind, kauft die alle achtzehn. Die kauft die auch direkt, ne? Also die die kauft die und dann.
Vera
00:40:06
Das ist doch super. Dann.
Martina
00:40:07
Ich find's auch super für Frau.
Vera
00:40:09
Zeige ihr mal meine Reihe. Jetzt sind nur sechs, ist viel billiger.
Martina
00:40:15
Vielleicht kennt sie die sogar, weil sie steht auch auf so ein bisschen Cosy Crime und so. Also von daher ähm ja also ja.Das ist es ist so eine Philosophie, du weißt es nie. Und ähm ich habe aber immer gesagt, ich liebe es zu schreiben, aber ich möchte auch schreiben, um damit erfolgreich zu sein. Also ich möchte ähm.Weiß nicht, vielleicht mache ich irgendwann kein Radio mehr ähm oder ich mache was ganz anderes oder guck mal, ich mache so viele Dinge. Ich mache äh Hochzeitsreden, ich mache Radio, ich mache ähm,Podcasts. Ich mache ich schreibe, mein Mann sagt immer, äh geht's noch? Das ist auch total Stress, weil du musst dir deine Zeit richtig gut einteilen. Ich mache Lesungen, ähm.Aber,Das Schreiben ist so was, wofür wirklich mein Herz schlägt. Ähm das Radio ist eine alte Liebe, aber das Schreiben ist so was, er ist wie frisch verliebt.Das damit möchtest du dann aber auch Erfolg haben, du möchtest auch sagen du möchtest sagen du möchtest davon leben.Und das ist schon ein Anspruch. Also ich möchte davon leben. Ich möchte den Luxus haben vom Schreiben leben zu können und,etwas zu machen, was ich wirklich gerne mache. Und damit mein mein mein Lebensunterhalt verdient, das war in meinem Radio so und jetzt ähm,versuche ich das so ein bisschen anzugleichen und mal gucken, wie das so läuft. Und ich sage ja, ich bin da echt ehrgeizig. Ich kann also vier Bücher in,drei Jahren, dreieinhalb Jahren ist schon eine Menge und der Plan war eigentlich zwei im Jahr,Das schaffe ich gerade nicht wegen Corona. Das kann das keiner komplett vergessen. Also entweder ist hier Homeschooling oder äh äh.Es kommt die nächste Welle und das beschäftigt einen alles oder es gibt Krieg ähm ich weiß nicht, wie's anderen Schriftstellern geht, aber ich stehe da gerade echt schreibtechnisch so ein bisschen auf der Bremse, was äh die ganze Außensituation betrifft.Sich dann hinzusetzen und zu sagen ich tue jetzt mal so als gäb's das alles nicht.Corona findet bei mir nicht statt. Ich bin der Ansicht, die Leute haben genug davon. Ähm das muss ich nicht noch in meinen Büchern haben und ähm der Krieg, ey bitte,macht mir so unfassbar Angst. Ähm dass ich äh und vielleicht ist meine es macht allen Menschen Angst, die sehr fantasievoll sind.Was du letztens schrieb einer bei Facebook, hier gibt's kein Mehl mehr im äh Real in Duttweiler. Was für ein Ding und da habe ich druntergeschrieben, Leute,Ich verstehe diese Hamsterrei nicht, weil glaubt ihr ernsthaft, wenn da einer auf den Knopf drückt, haben wir noch Zeit äh einen Kuchen zu backen oder eine Runde Fritten zu frittieren?Wir reden hier nicht mehr von dem Krieg, wie er gerade stattfindet, wenn wir anfangen müssen, Vorräte zu horten.Das ist schon das da muss man sich schon zwingen zu sagen, ich mache jetzt weiter und ich tauche jetzt in diese Geschichte ein.Das finde ich schwer. Aber ich find's noch.
Vera
00:43:23
Sicherlich auch.
Martina
00:43:25
Für äh Liebes äh Autoren. Also das finde ich jetzt noch schwerer. Also da wenn du dann so eine so eine äh bäm Liebesgeschichte wie Tamara oder so, dann da ey ich würde ich weiß nicht, kriegst du das gerade hin?
Tamara
00:43:37
Im Moment schreibe ich nicht. Ich überarbeite gerade, wobei ähm das ist auch so eine alte Liebe, weil ich mein Debüt überarbeite und äh beziehungsweise bin jetzt grad kurz davor, dass es rauskommt und das ist dann schon einfach wirklich so ein Abtauchen in.In in eine andere Realität tatsächlich.
Vera
00:43:55
Also ich meine so, ich kann mir das auch gut als Flucht vorstellen, also ich mach's mal so äh sicherlich auch ein bisschen Charakterfrage, wie weit man so Dinge an sich anlässt und manchmal ist ja die Fantasie und auch das Schöne vorstellen,gezielt eine Strategie, um nicht zu sehr in ein Loch zu fallen, ne und,Das hilft dann schon. Äh wo ich aber noch mal drauf zurückkommen wollte ist, du ähm wenn du sagtest, ich möchte erfolgreich sein und.Vielleicht auch deine Maßstäbe. Also ich meine, bei deinen Rezensions äh Anzahlen ne muss ich ja schlucken. Also wenn das die Maßstäbe sind, dann bin ich ja sowas von unerfolgreich. Das ist äh ja ist,Ich sage mal so, ich hätte vor zehn Jahren so bei dem ersten Buch, obwohl das sicherlich nicht doll war, ähm auch gesagt, ja ich will unbedingt erfolgreich werden, jetzt so,nach zehn Jahren und zehn Büchern weiter äh bin ich da ähm ja bin ich da zurückhaltend, da werde ich auch den Begriff Erfolg nicht so wirklich,kann, also wenn ich den wirklich erst mal, ich will natürlich Top 7 kommen, ja klar, der hat.Hätte ich zehn Jahre Frust hinter mir. Ähm wenn ich äh andersrum sage, okay, wenn ich mir vorstelle, ja,Hochgerechnet gibt's wahrscheinlich jetzt schon ein paar tausend Menschen, die Bücher von mir gelesen haben, ne. Schon allein deshalb, weil's zuletzt 15000 davon bei bei Aldi gab. Äh.Ne und ähm das ist doch ein Erfolg in dieser Zeit. Ne, so also ähm von daher.
Tamara
00:45:25
Das muss jeder für sich definieren. Was so das Ziel ist, ne? Es ist ja auch ein Unterschied, ob ich sage ich will einfach nur davon leben und mach's über die Masse zum Beispiel oder ob ich sage, ich will,davon leben und ich willwas wirklich ganz hoch in der im Rang steht, wo jeder meinen Namen schon mal gehört hat und muss dann aber nur alle zwei, drei Jahre mal ein Buch schreiben. Also das ist ja das ist ja alles äh jeder, wie er sich's auslegt.
Martina
00:45:51
Also ich glaube, was die Rezensionen angeht, lasst mich dazu noch was sagen. Ähm jeder, der uns jetzt zuhört, ähm sollte,äh das echt in sich sickern lassen. Die Rezensionen sind der Schlüssel für uns Autoren und zwar ein ganz großer. Das ist der Schlüssel zum Lernen.Was was kommt an, was kommt nicht so gut an und seid da auch ruhig ehrlich, es ist nicht damit getan, dass man schreibt oh super Buch,sondern man kann auch gerne drei oder zwei Sterne vergeben, wenn man die erklärt und sagt, fand ich großartig, der Schluss war mir ein bisschen zu schnell.Oder es war ein bisschen zu holprig. Ähm oder ähm,Mich hat die Geschichte nicht wirklich berührt. Natürlich sind Rezensionen großartig, wenn sie 5 Sterne haben und wenn da steht,es ist ein fantastisches Buch mehr kann ich gar nicht sagen, aber zum Lernen sind auch die, wo es um Kritik geht. Wir müssen dann zwar immer schlucken, aber im Grunde genommen brauchen wir die, sonst geht's,nach vorne. Also auch beim Schreiben jenseits von allem Erfolg. Es geht einfach nicht nach vorne. Und ähm.Die meisten Leute unterschätzen, wie wichtig Rezensionen sind und wenn ich lese, wofür Leute überall rezensieren, fürT-Shirt, was sie sich gekauft haben oder für äh die Kette, die direkt kaputtgegangen ist oder das Zelt, was sich nicht aufbauen ließ. Ey, bitte,Schreibt das für Bücher. Schreibt den Autoren, klickt es an. Macht die Leute sichtbar. Bei Rezensionen machen uns sichtbar,Deshalb ähm bekenne ich nix. Wenn mir jemand sagt, ich finde deine Bücher toll, sage ich,Kannst du mir eine Rezension schreiben? Ähm und das ähm das ist so wichtig. Die gucken mich dann oft an und sagen, warum? Ich find's doch toll. Ja, aber genau das,ist wichtig und ich glaube, diese Rezensionen habe ich mir echt hart erarbeitet, weil ich jeden genervt habe.Gesagt habe, wenn dir das gefällt, auch wenn dir das nicht gefällt, wenn mir jemand sagt,Boah, weißt du, äh ich finde die Kommissarin ist zu nett oder zu zickig in dem Fall eher. Ähm sage ich, schreib's mir in einer Rezension,bitte schreib es mir und das ist einfach wichtig, schreib diese Rezension, die sind für uns wie,Wasser und Brot, weil das braucht ein Auto. Der braucht Rezension. Ich schreibe auch immer welche. Also äh,stelle ja Bücher in meiner Sendung vor, aber äh es äh letztens eine unheimlich bekannte Autorin. Ich habe gegucktMittlerweile ist auch bei den Verlagen angekommen, wie wichtig Rezensionen sind. Da hat ein bisschen gedauert, aber ist angekommen. Und die die hatte fünf oder sieben.Und dann habe ich so gedacht, hallo, dann habe ich natürlich eine Rezension geschrieben und das ist auch wenn man denkt äh,braucht doch keine Rezension mehr. Doch,braucht er und auch er freut sich über eine mit einem Stern, wo drin steht war doof. Weil weil es.
Tamara
00:49:00
Ja, ja.
Martina
00:49:02
Weil es wichtig.
Tamara
00:49:04
Das heißt, du liest die alle?
Martina
00:49:05
Ja, jeder einzelne. Ich lese die alle, ähm die kommen ja auch sukzessive. Guck mal, das Blut mache ich, ist jetzt zwei Jahre raus, äh die kommen stückchenweise und die lese ich alle.Und ich gucke auch immer wieder regelmäßig bei allen Büchern rein. Lass mir die neuesten Rezensionen anzeigen und äh lese die. Was ich nicht haben kann, ähm was oft passiert, ist äh sind so Rezensionen wie äh so einen Schrott habe ich noch nie gelesen.Gibt es bei jedem, nein, das ist auch eine Frechheit, weil entweder ich äh ich ähm begründe das,oder ich lasse das einfach und ähm das Schlimme ist ja gegen so Rezensionen kannst du dich nicht wehren und in dem Fall sage ich mir immer mein Vater würde jetzt sagen, was kratzt es, die stolze Eiche, wenn sich die Sau dranreibt?Genau so ist es. Also ähm die die die ignoriere ich und die sollte auch jeder andere ignorieren,weil die sind einfach nur kontraproduktiv und sinnlos.Ist die Zeit derjenigen, der schreibt, einfach zu schade. Weil jeder andere, der es liest, dasselbe denkt und denkt, was ist das denn? Deswegen kauf nicht einer, ein Buch weniger, weil da steht, das ist der letzte Schrott, also das ist Quatsch.Also das ärgert einen dann.
Tamara
00:50:16
Jetzt würde mich noch persönlich eine Sache interessieren. Dein letztes Buch, das war eben das Grün-Grün-Totenblüm. Da habe ich gesehen, geht's um lost places. Ich,vor einigen Jahren eine äh begeisterte lost place Besucherin. Wie bist du da drauf gekommen?
Martina
00:50:33
Das war auch so, dass ich ähm die lost place Explorer sah, so muss ich das glaube ich sagen, ich schmeiße diesen Namen immer durcheinander. Ähm bei denen, die waren bei mir in der Sendung zu Gast,die Geschichten waren so spannend,und äh dann habe ich gedacht boah das ist ein mega Thema. Und eigentlich wollte ich da ein Solo-Ding draus machen und dann habe ich gedacht, ach das eignet sich auch für Frau Märten, also meine Kommissarin,Es eignet sich sogar sehr gut für sie und ähm ja und dann habe ich die äh beiden äh Laura und Andreas heißen, die gefragt, ob sie mich mitnehmen.Und sie haben mich dann mitgenommen. Wir hatten Spaß. Also äh wir hatten äh meisten Spaß. Also wir hatten zum Beispiel,Also diese lost places ne, das ist soWahnsinn. Du stehst an so einem Platz und du du spürst so noch diesen, ich sage mal Spirit von den Menschen, die da gelebt haben, ja. Und du siehst, wie vergänglich alles ist und wie,Was bleibt von dir, wenn du weg bist.Der Rechnungszettel mit deiner Einkaufsliste drauf, äh ein Bild an der Wand ähm die Bettwäsche noch auf deinem Bett, in dem du vielleicht gestorben bist. Also ich fand das.Unfassbar äh spannend da und es gab Plätze.Die waren einfach nur schön und ruhig und ähm friedlich. Und es gab Plätze, da hast du gemerkt,Hier ist was, was nicht gut ist. Ich bin ein echt spiritueller Mensch und ich ähm glaube auch an Dinge zwischen Himmel und Erde, an die manche vielleicht nicht glauben.Aber an einem dieser Plätze, der auch bei uns im Saarland ist äh das war mitten im Lockdown und da hatten die beiden gesagt, wir fahren da heute hin,und ähm.Ich hatte niemand, der auf meine Tochter aufpasst. Weil mein Mann hatte keinen Lockdown auf der Arbeit, die er musste da hin und da habe ich gedacht, ich kann die jetzt, wenn ich's war ein Stück zu fahren und ich habe da vielleicht kein Netz.Ich muss kleine mitnehmen. Ja, ist kein Thema und die Laura sagte, so bist du sicher? Ja, ist dann nur ein Haus.Wir sind in dieses Haus rein, also du darfst ja nur rein, wenn's offen ist, ne? Und wir sind rein.Und ähm durch den Keller eingestiegen und also eingestiegen, dass die Kellertür ist einfach offen gewesen,sind wir reingegangen und da mussten wir halt hoch, um in die erste Etage zu kommen und wir standen kaum da drin. Es stand noch ein altes Sofa, ein alter Kinderwagen. Ich meine, die Explorer,die inszenieren da auch Sachen, die decken dann schon mal den Tisch mit dem Geschirr, was im Schrank steht, ne. Das ist schon.Gehabt und mein Kind steht da und wir waren nur zu dritt und das war ganz still und durch die zerbrochenen Fenster sah man so die Sonne, es war im Herbst oder Spätsommer und man hat so die ähm.Nee, es war im Frühjahr. Man hat so die die Sonnenstrahlen gesehen und die Vögel draußen gehört.Und auf einmal sagt sie, du Mama wir sind echt komische Menschen.Und hä? Wieso? Du kennst doch Laura und Andreas und mich kennst du auch? Wir Mama, nicht wir, hier sind noch andere Menschen.Das wird dir im Moment durch mein Kind gepackt habe, das Haus verlassen habe und zu Laura und Andreas gesagt habe, ähm wir gehen bitte nur noch ohne sie rein.Ja und das äh das war so. Dieses Haus hatte eine.Ganz schlimmer. Ganz ganz schlimme Atmosphäre. Das gibt es.Das kennt jeder. Du stehst irgendwo und du hast plötzlich eine Gänsehaut und du weißt gar nicht warum. Du triffst einen Menschen und denkst hm nee, mit dem werde ich nie können oder du triffst einen Menschen und verliebst dich,Also das ist einfach was, was was was ist Energie und Energie schwingt auch in einem alten Haus.Und so fand ich dieses Buch ist mein Lieblingsbuch, ich habe immer so Lieblings äh Dinger an Büchern, die ich schreibe und da ist es wirklich.Das.Das ist das hat so einen Spaß gemacht diese Plätze zu beschreiben in ihrer Schönheit und in ihrer in ihrem Horror. Ähm.Das äh das war fantastisch und das war also auch Franziskas Reise ist da auch ganz dramatisch. Also das ist äh eine ganz spannende Geschichte.Ähm äh okay, schwangere Frauen, äh wenn jetzt so zum Trigger geht, würde ich sagen, nicht tun.Also ähm letztens sagte ein ein Freund von mir ähm äh meine Frau will dein Buch lesen, die versuchen aber gerade schwanger zu werden und dann sage ich, ja dann soll es bitte tun, bevor sie's ist.Also weil das finde ich schon da, da sage ich ganz klar das würde ich nicht tun.Auch das steht im Klappentext, da steht jetzt nicht drin, das würde ich nicht tun, sondern da steht,dass sie schwanger ist und dass äh dass sie sich selbst in große Gefahr bringt. Ja dann muss ich nur zwei Dinge zusammen ähm.Reimen und dann weiß ich, hm, wenn ich empfindlich bin, lasse ich das. Aber äh es ist einfach deshalb.Furchtbar viel Spaß gemacht haben. Und auch das zu beschreiben war toll.
Tamara
00:55:52
Da schaue ich mal rein.
Vera
00:55:54
Ja also ich bin jetzt auch hm ich muss sagen, ich bin jetzt.
Martina
00:55:57
Lost Places sind, also dieses Thema hat mich so berührt ähm und auch die Beschreibungen.Die du dann machst als Autor,Weil ich war halt auch an vielen dieser Plätze. An manchen war ich nicht, da haben Laura und Andreas mir Bilder gegeben, weil du, weil das ging einfach dann auch teilweise nicht. Ähm eben auch wegen Corona. Das war mitten in der Corona-Zeit. Ähm.Da wolltest du auch ähm wenn du dann weit fahren musstest, es gibt.Puppenwald, so nennt sich das, darum ist auch.Gruppe auf dem Cover und ähm,Puppenwald ist irgendwo an einem Autobahnkreuz. Man sagt ja nie, wo die sind, ne? Damit's kein Vandalismus gibt und den gibt's trotzdem, aber man sagt es halt nicht. Und auch meine Plätze sind im Saarland an andere Orte gelegt.Ich habe die alle umgelegt. Ähm.
Tamara
00:56:49
Gespannt, ob ich einen gesehen habe.
Martina
00:56:52
Hast du bestimmt. Und dieser Puppen ich habe dir auch manchmal gemischt.Diese Puppenwahl zum Beispiel da gibt es um diese Puppen geht. Da geht es um ein Chateaux in Frankreich, das heißt das Haus der Puppenmacherin. Das ist aber mittlerweile abgebrannt, deshalb kann man das ganz cool äh erwähnen. Das haben dann nämlich Leute angezündet.Ähm und das war eine wunderschöne Villa. Das war so ein schöner Platz. Und dieser Puppenwald, den ich dazugelegt habe.Der ist wie so ein Puppenfriedhof und den hat er das dann im Autobahnkreuz und das ist überhaupt kein lost place, weil das ist kein alter Ort, sondern irgendwelche Leute haben Puppen in die Bäume gehängt,und nicht nur so Puppen, sondern die sind dann auch irgendwie,die Gesichter dieser Puppen erwärmt und dann haben die das so verzerrt.Haben den Seile um den Hals rum. Das sieht so ein bisschen aus wie so Woodoo. Ne? Und wenn du da stehst, du denkst echt, um Gottes Willen, Hilfe.Das ist so fies. Ähm dass du wirklich das musste ich benutzen. Also das war das war einfach fantastisch,beiden. Die beiden haben mir wirklich extrem viel geholfen und wir haben auch jetzt eine Lesung zusammengehabt im Drachenwinkel, die ähmDa waren sie dann auch da und haben ihre Geschichten erzählt. Wir haben ihre Fotos gezeigt auf Lesungen mache ich das bei dem neuen Buch,dass ich ähm ihre Fotos zeigen darf. Die machen wir dann auf eine Leinwand und die laufen dann so durch. Das ist natürlich mega. Wenn du sitzt und du liest aus einem Buch und du hast diese Lost Place, das,fantastische Fotos. Die machen so großartige Fotos. Also man kann denen auch folgen auf Facebook, sollte man tun, weil die sind alleine für die Bilder. Das ist ein Hammer.
Vera
00:58:33
Ja, machen wir auf jeden Fall in die Show Notes rein, würde ich sagen.
Martina
00:58:35
Das war das ist äh das ist wirklich.
Vera
00:58:37
Ich bin jetzt so ein bisschen muss ich bin jetzt so in deiner Szenerie drin und äh äh in meinem äh na ja aber ja ich muss jetzt ich mache hier gleich was Schönes machen.Und wir überlegen die ganze Zeit, wie ich jetzt da die Kurve zum Ding der Woche kriege. Ähm.
Tamara
00:58:52
Was schönes, ne?
Vera
00:58:53
Genau, hast du was schönes noch so im Anschluss? So eine Empfehlung, was dir so in den letzten Zeit untergekommen ist, was du unseren höheren Hörern näherbringen möchtest.
Martina
00:59:13
Ich habe zwei schöne Sachen das eine wirst du nicht schön finden, weil das ist eine ähm Serie, die läuft im Moment in der ARD-Mediathek, heißt euer Ehren.Eine ganz großartige Serie, aber es sind sechs Teile mit ähm Sebastian Koch,Ähm als Hauptdarsteller. Es ist so ein Mafia-Ding. Also ich stehe normalerweise nicht auf so Mafia und,Geschichten, aber der ist wirklich eine fantastische Serie,die ich äh wirklich äh genieße.Genossen habe und die äh tatsächlich überlegt habe, ob ich nochmal gucke, weil dieser schauspielerisch so gutDie kann ich euch nur ans Herz legen. Das ist also was Schönes zum Gucken, wenn man mal über Ostern jetzt demnächst äh Lust hat äh nicht unbedingt dem Karfreitagsprogramm zu folgen, äh dann vielleicht äh eine Serie.Das äh zweite schöne war, dass ich ähm in der Stadt war gestern und ähm.Zum ersten Mal seit Monaten gefühlt wirklich in der Stadt war,Shopping gemacht habe und ähm die Sonne genossen habe im Café,was zu essen, ganz alleine mir bestellt habe und da gesessen habe und die Leute beobachtet habe und so froh war,dass wir zurück zur Normalität finden.So unendlich froh war, dass man sich wieder auch anlächeln konnte, obwohl ich jemand bin, der die Maske trägt. Also ich trage sie immer noch ähm muss jeder für sich entscheiden, aber ich finde es toll, dass du es jetzt entscheiden können,ich appelliere an jeden, es in großen Räumen noch zu tun, weil die Zahlen sind halt noch unfassbar hoch, auch,wenn sie jetzt nur noch bei 1tausend sind, aber hey äh letzten Sommer.
Tamara
01:01:06
Hundert schon schlimm.
Martina
01:01:07
Ja? Letzten Sommer hatte arme Land eine Inzidenz von 600 und wir haben uns ernsthaft überlegt, ob wir dahin fahren oder nicht,Also äh wir sind jetzt bei tausend, egal. Ähm.Aber es war einfach ein schönes Gefühl und dieses Gefühl, dieses Frühlingsgefühl und dieses Normalitätsgefühl äh finde ich, sollten wir alle jetzt die Tage mal genießen. Wir kriegen schönes Wetter. Ähm wir gehen in den Frühling und in den Sommer rein.Einfach sich das mitnehmen, festhalten, Sonne ins Gesicht scheinen lassen und äh es sich gut gehen lassen. Das finde ich ist ein,ein Ding, was wichtig ist jetzt grade, finde.
Vera
01:01:46
Absolut, genau. Das das ist ganz wichtig und also so viel darf ich sagen, liebe Martina, du hast jedenfalls meinen ähMorgen hier schon mal sehr äh verschönert und sehr inspiriert. Ähm vielleicht traue ich mich ja doch mal an so einen Thriller von dir ran,Ich habe ja mit Tamara eine Therapeutin, die kam mir dann.
Martina
01:02:08
Liest du hörbüch oder hörst du Hörbücher?
Vera
01:02:11
Nee, eigentlich nicht. Also wenn, dann lesen.
Martina
01:02:12
Ja okay, weil ich habe jetzt ja diese Hörbuch ähm Geschichten, die ich da mache und das ähm das äh das eröffnet auch eine ganz andere Klientel an an,Äh Menschen, die plötzlich äh die nämlich nicht lesen, aber die unfassbar gerne Hörbücher hören, ich ja nicht, weil ich liebe es zu hören, aber ich schlafe immer ein.Selbst beim Autofahren muss ich dann irgendwann rechts ranfahren, Fenster runter ich einen Podcast geht, aber aber hör geht nicht.
Vera
01:02:43
Das geht. Es rauscht zwar an dir vorbei und dann kriege ich die Nuancen.
Martina
01:02:45
Genau, kriege ich nicht mit, genau. Aber.
Vera
01:02:47
Ähm aber.
Martina
01:02:49
Ganz tolle Menschen, die jetzt plötzlich dann auf mich zukommen und sagen, wow, wir wir haben deine Bücher, wir lesen nicht, aber das.Das toll, dass es den gibt, dass es jetzt so wie früher vorlesen von Mama, ne? Also ähm,sprech's dir auch selber ein. Ich finde das auch ganz wichtig, das zu tun und es macht mir unfassbar Spaß. Ähm.
Vera
01:03:09
Ist dein Job. Also man muss natürlich jetzt ein bisschen aufpassen. Man muss es schon können. Wobei, so viel darf ich verraten. Ich plane da auch grade was, aber mal schauen, in den nächsten Folgen werde ich das vielleicht was konkretisieren.Ja auf jeden Fall, du hast es erfahren und äh ja ich äh.Ähm ja, ich rieche gerade um Worte, Tamara. Muss mal wieder einspringen.
Tamara
01:03:32
Ja, ich würde einfach sagen, wir bedanken uns ganz, ganz herzlich. War sehr interessant mal in deineetwas gruseligere Welt einzutauchen. Ähm ich finde das super spannend auch gerade diesen psychologischen Aspekt undAlso wenn es grün-grün Toten blühen, auch als Hörbuch schon gibt, ansonsten würde ich drauf warten, bis es kommt, kommt aber noch, ne.
Martina
01:03:53
Es kommt jetzt, ich nehme es im Herbst auf, aber als nächstes kommt jetzt am 8. Mai,Blau, Tod die Frau. Das habe ich jetzt gerade eingesprochen und das kommt jetzt und das ist auch also, dass er das mit dem besten Schluss.
Tamara
01:04:06
Ah ja dann, dann dann höre ich das zuerst.
Martina
01:04:08
Hör das mal, das ist äh das ist.
Tamara
01:04:12
Weil bei mir ist es tatsächlich eine Genre Sache. Also ich kann Liebesromane kann ich nicht hören,weil die für mich oft dann zu dramatisch gesprochen werden und äh Thriller kann ich nicht lesen, die höre ich mir gerne an. Grad so beim Autofahren oder so, da ist dann auch irgendwie die Atmosphäre, komme ich da besser mit klar.
Martina
01:04:30
Bleibt doch wacher.
Tamara
01:04:32
Insofern freue ich mich auf blau blau tot die Frau und danke dir ganz, ganz herzlich, dass du da warst und wünsche dir noch einen wunderschönen, sonnigen Tag.
Martina
01:04:42
Danke für eure Einladung und ähm ganz viel Spaß noch im Urlaub liebe Vera und Tamara, danke für die Einladung, ihr zwei. Das war toll bei euch.
Vera
01:04:51
Und euch da draußen, ne? Denkt dran, äh empfehlt uns weiter, folgt uns und falls ihr irgendwas nicht habt, abonniert unseren Buch Bubble Bullet.
Tamara
01:05:02
Ist schon bald wieder soweit.
Vera
01:05:03
Ist schon bald wieder die Zeit rennt. Also und nicht vergessen, den.Es gibt viel zu tun. Bis nächste Woche, tschüss.
